UHAPSEN RADOVAN KARADŽIĆ

BEOGRAD, 21. jula 2008. (Beta) - Savet za nacionalnu bezbednost saopštio je večeras da je uhapšen haški optuženik Radovan Karadžić. Kako se navodi, akcijom srpskih službi bezbednosti lider bosanskih Srba Karadžić je lociran i lišen slobode. Karadžić je priveden istražnom sudiji Veća za ratne zločine u Beogradu u skladu sa zakonom o saradnji sa Haškim Tribunalom. U saopštenju se međutim ne navodi kada i gde je haški begunac uhapšen.

Ova vest je sigurno veoma obradovala pokretno pozoriste pod nazivom KOMUNISTI SRBIJE!

Izgleda da su "ispucali" repertoar.

Kao komunista, kao Jugosloven mislim da svako ko je cinio ratne zločine nad narodima i narodnostima Jugoslavije treba da odgovara za svoja dela, bez obzira o kome se radilo. Podržavam hapšenje Radovana Karađića i mislim da treba da odgovara za svoja nedela. Isto tako smatram da nikog sa područja Jugoslavije, ne treba izručiti sudu u Hagu, jer smatram da je taj sud pristrasan i radi po nalogu NATO pakta, EU i SAD. Haški tribunal ima ulogu da još više posvađa narode Jugoslavije. Treba sve zločince uhapsiti i suditi im u zemlji. I Tačiju i Oriću i Mladiću i svima. Svi su oni neprijatelji naroda Jugoslavije. A oni koji kažu da smo srećni. Da ja sam srećan, ali još više bih bio srećan kada bih im sudio pravi narodni sud. Ne razumem zašto osporavate hapšenje nacionalista i četnika, ako ste komunista. Nećete valjda podržavati fašističku organizaciju OBRAZ?
Nebih zeleo da se ovde opet skreće sa teme. I čini mi se da je ovde sve jasno i da svi komunisti po ovom pitanju trebaju imati jedinstven stav.

HRENEK

Ako za nekog postoji osnovana i donekle potvrđena sumnja da je počinio zločine, to je dovoljan razlog da on bude uhapšen i da mu se sudi. Ali ne i da se šalje u Hag, gde će koristiti kao velika pomoć Zapadu u optužbama protiv Srbije i srpskog naroda. Dosadašnje iskustvo nas uči (možete me nazivati kakvim god hoćete ''Srbinom'' ali je tako) da je Hag samo jedna velika laž od istinskog nepristrasnog suda, koji se uglavnom koristi protiv Srbije i srpskog naroda (a vrlo retko protiv drugih država i naroda).

Dakle, hapšenje ratnih zločinaca - da! Izručenje prozapadno orijentisanim, i uopšte pristrasnim sudovima, kao što je Hag - ne! Njima treba suditi sud koji će uz podršku sveta formirati narodi i države Jugoslavije i ostalog Balkana, koji će suditi nepristrasno i kratko (a ne da se odugovlači, pa da se kasnije javljaju kraće kazne na koje su osuđeni nego je vreme za koje im se sudilo). A Hag, koji želi da namontira koliko je to moguće (mada im to ne polazi za rukom), suđenja kako bi se opravdalo rasturanje SFR Jugoslavije, bombardovanje SR Jugoslavije i sve ono što je dolazilo uz to.

Ako ne verujete, pogledajte samo nekoliko snimaka suđenja, npr. Šešelju. Ne branim ga, ali mogu slobodno reći da ''rastura'' tužitelje, koji su u dokazima pri optuživanju nemoćni.

Drugarski pozdrav.

Evo jos jednog pitanja oko kojeg se necemo sloziti. Naravno da ratni zlocinci treba da odgovaraju. Ali, zasto je R.Karadzic zlocinac? Da li zato sto ga trazi Hag, za koji ste sami rekli da je pristrasan? Dodacu jos da je proamericki, antisrpski ... Imate li neki dokaz da je on odgovoran za zlocine? On je optuzen ne zato sto se zove tako kako se zove, vec je optuzen kao predsednik Rep. Srpske. Bilo ko da je bio na njegovom mestu, bio bi optuzen. Dakle, treba osuditi i okriviti srpskog predsednika, potpredsednika, jednog, drugog, treceg... srpske oficire tj. srpski narod i sve sto je srpsko za to sto se desilo u BiH. Zato ja, drugovi, ne pozdravljam, vec osudjujem njegovo hapsenje. Karadzic nije poceo rat, nije naredio niti pocinio ubistva civila i ratnih zarobljenika. Za pocetak rata se fakticki smatra ubistvo srpskog svata na Bascarsiji. Za one mladje, koji se ne secaju, podseticu na neke cinjenice. BiH je zemlja tri konstitutivna, znaci, ravnopravna naroda. Nijedna odluka se po Ustavu nije mogla doneti preglasavanjem vec samo konsenzusom. Srbi nisu zeleli da idu iz Jugoslavije a muslimani i Hrvati su upravo preglasavanjem proglasili nezavisnost po nalogu "zapada". Rat je bio neizbezan i jasno je ko ga je izazvao. Ja sam, kao vojnik SFRJ 89/90 u Sloveniji, to vec mogao predvideti na osnovu logicnog razmisljanja jer su sve cinjenice ukazivale na to. O tome sam razgovarao sa nekim drugovima iz Sarajeva koji nisu verovali u to. Po ko zna koji put se pokazalo da se sa strane bolje vidi.
Ne mozete hapsiti nekog samo zato sto je nacionalista, cetnik ili komunista. Sto se tice organizacije "obraz", konstatacija da ih podrzavamo je besmislena. Isto tako bih ja mogao reci da ste vi izdajnici jer podrzavate hapsenje kao i kapitalisticki zlikovci. Dragi moji, izjasnite se po pitanju Republike Srpske pa ce nam sve biti mnogo jasnije.
Druze Hrenek, pre samo dan dva si doneo odluku da napustas forum?! Necu napasti tvoj karakter jer predpostavljam da je uzrok tome tvoja mladost (ispravi me ako gresim) zbog koje donosis nagle, nepromisljene odluke. Ja svoju rec ne bih nikad pogazio.

Druže Kit Karson, ja ne mogu da dokažem nikakve zločine koje je počinio Karadžić, niti to hoću. Niti ja mislim da je on ratni zločinac. Ja se protivim njegovom predavanju Haškom tribunalu koje će uslediti, kao pristrasnom sudu. Samim tim ja sam protiv njegovog hapšenja. No, ako veliki broj njih smatra da je on ratni zločinac, onda bi ga trebalo izvesti pred, kako sam već naveo, sud koji će uz podršku sveta formirati narodi i države Jugoslavije i ostalog Balkana, koji će suditi nepristrasno i kratko. Ukoliko nije ratni zločinac donela bi se pravedna presuda i on bi bio oslobođen, samim tim on bi svetu dokazao da nije zločinac, što bi ujedno predstavljalo njegovu veliku pobedu. Dakle, formirati Narodni sud za Jugoslaviju koji bi sudio onima za koje posotoji osnovana da su počinili zločine koji su bar delimično dokazani. A dotle, nikog ne isporučivati Hagu. Pozdrav.

Apsolutno se slazem sa Karsonom! Da na gospoda iz LDP-a pardon KS-a objasne zasto je Radovan Karadzic ratni zlocinac? SLOBODA KARADZICU!!!

Stavovi NKPJ po ovom pitanju su dobro poznati.Ukratko,oni su na liniji onoga sto su ovde izneli drugovi Karson i Koba.Treba dodati da su to i stavovi medjunarodnog komunistickog pokreta koji je po pitanju razbijanja SFRJ zauzeo doslednu anti-imperijalisticku poziciju. NKPJ je uvek bila protiv cetnicke,monarhisticke i desnicarske politike koju je u Republici Srpskoj razvijao Radovan Karadzic. Sa druge strane NKPJ smatra da je jedini razlog zbog koga imperijalisticki sud u Hagu potrazuje Radovana Karadzica taj sto je on vodio politiku koja je bila suprotstavljena interesima zapadnog imperijalizma. Praksa pokazuje da se Haski sud rukovodi dvostrukim arsinima jer je njegov zadatak da opravda imperijalisticku politiku SAD i EU na Balkanu a ne da otkriva i kaznjava ratne zlocince sto cini krajnje selektivno shodno svojim imteresima. NKPJ smatra da su najveci ratni zlocinci oni koji su uz pomoc pete kolone razbili SFRJ i zarad pljackaskih interesa multinacionalnog kapitala izazvali bratoubilacki gradjanski rat na njenoj teritoriji . Zapadni imperijalisti su direktno odgovorni za sve ratne zlocine pocinjenje na teritoriji bivse SFRJ i prvo bi oni trebalo da odgovaraju za zlocine koje su pocinili a ne da u Hagu sude onima koji su im se usprotivili. Stoga se NKPJ zalaze za ukidanje imperijalistickog Haskog tribunala.
Zamolio bih sve clanove i simpatizere NKPJ/SKOJ koji diskutuju na ovom forumu da ignorisu poruke koje salje Hrenek. Ta osoba zbog svog provokatorskog stava ne zasluzuje da se sa njom polemise. Vredja naseg generalnog sekretara, naziva nas placenicima rezima, razbijacima komunistickog pokreta, optuzuje da imamo identicne stavove kao klerofasisti iz Obraza itd. Jednostavno sa covekom koji na takav bestidan nacin klevece nasu Partiju a istovremeno ignorise nase ubojite kontra argumente u nedostatku svojih argumenata, se nema sta razgovarati i ja apelujem na drugove da ga bojkotuju sve dok ne promeni svoje drzanje prema NKPJ. Isto vazi za provokatora Pedju koji se kao clan SKJ u Srbiji ubacio u redove NKPJ kako bi je spijunirao i razbijao. Samim tim diskvalifikovao se za bilo kakvu polemiku o bilo kom pitanju. Sto se tice drugih drugova iz KS,ne racunajuci tu naravno Jastreba, sa njima se moze polemisati o ovom ili bilo kom drugom pitanju. Licno nisam siguran da su neki stavovi koje iznosi Hrenek istovremeno i zvanicni stavovi KS.
Sto se tice druga Vihora,podrzavam njegovu borbu protiv nacionalista. Shodno tome,drug Vihor treba da shvati da su upravo titoisti nacionalisti koji su iz cisto nacionalsovinistickih razloga 1948.godine izdali ideju proletereskog internacionalizma i okrenuli ledja SSSR i socijalistickom bloku. Mrznja koju su titoisti sirili prema bratskom Sovjetskom Savezu se ne moze deklarisati nikako drugacije nego nacionalsovinizam.

Zeleo bih da upoznam gospodu iz grupe KS i sa jos jedno cinjenicom, da je general Ratko Mladic poslednji oficir JNA koji je sa svoje uniforme skinuo petokraku zvezdu, to su pre njega ucinili svi oficiri JNA tada clanovi SKJ.

Druže Pol Robson, ja nisam titoista. Ja Titovu Jugoslaviju smatram za nešto što se trebalo odbraniti kao ''povoljnu startnu poziciju za uspostavljanje šire Balkanske Socijalističe Federacije i dalje svetske (komunisitčke) revolucije!'' ''Jugoslovenski socijalistički put'' nije bilo nešto savršeno, ali je bilo na dobrom putu. Jedna od krupnih Titovi (i Staljinovih) greški je razlaz 1948. godine, koji je na izvestan način doveo do slabljenja celokupnog svetskog socijalizma. Jugoslavija jeste bila nacionalna država. A ja, kao što nisam titoista, nisam ni staljinista, pa ću reći da je sukob izbio iz više razloga, npr. Tito je imao želje da stvori federaciju Jugoslavije, Albanije, Bugarske (a u nekim slučajevima se pominju i Grčka i Rumunija), dakle Balkansku Socijalisitčku Federaciju. Staljin je upočetku govorio da bi ''Jugoslavija mogla da proguta Albaniju'' (što bi bio čist imperijalizam), a potom kada je Staljin rekao da ''sada treba ujediniti Jugoslaviju i Bugarsku'' Titovi ljudi su rekli ''e, baš sada ne!''. A onda je Staljin izmenio mišljenje i želeo da sebi pripoji Bugarsku... Odnosi su se zakomplikovali i na drugim mestima. Sovjetske firme su sa jugoslovenskim firmama pravile neravnopravne ugovore, čime su vršile eksploataciju Jugoslavije (imperijalizam!). Ja ću uvek braniti Tita i SFRJ zbog svih onih zasluga i rećiću da razlog razlaza nije bio jugoslovenski nacionalizam već sovjetski (staljinov) imperijalizam. A što se tiče mržnje, naveo bih nekoliko primera (nisu baš primeri mržnje, ali...): Staljin je u toku razgovora upitao ''Ima te li vi u Jugoslaviji operu?'', smatrajući jugoslovenski narod za pirmitivni, potom, Staljin je smatrao da je jugoslovenski narod sujeveran pa je i rezoluciju poslao 28. juna (Vidovdan)... Ima još puno toga (krupnijeg) ali mi je to sada prvo palo na pamet... Bilo je greški sa svih strana (staljinov imperijalizam, titov nacionalizam), ali mi moramo ''prihvatiti pozitivne tekovine prošlosti, a odbaciti ono što je negativno'' (Tito) i krenuti dalje pravim putem. (nadam se da sam rekao ono što sam hteo).

A što se tiče Karadžića, slažem se s vama, ali Karadžiću i ostalim ''haškim beguncima'' treba suditi Narodni sud Jugoslavije, i dakle, ukoliko su krivi - da ih osudi, ukoliko ne - oslobodi, čime bi oni svetu začepili usta.

VREME JE DA SE GRUPA KOMUNISTI SRBIJE NAPOKON IZJASNI POVODOM HAPSENJA RADOVANA KARADZICA! KAKO SE BUDU IZJASNILI TAKO CEMO POSTUPATI SA NJIMA! AKO OSUDE HAPSENJE MOZEMO DALJE RAGOVARATI, AKO NE I DAJU STATEMENT SLICAN LDP-u (kako pojedini rukovodioci KS-a ovde na forumu se izjasnjavaju) ili prepisu saopstenje za javnost od Fonda za humanitarno pravo,onda se nemojte cuditi da neko iz rukovodstva KS-a vec ovih dana snosi odgovornost u ime cele grupe....tj. bice tretirani od strane NKPJ kao izdajnici i stacemo im na put gde god stignemo! Nezaboravite da komunisticke partije u Svetu podrzavaju borbu Radovana Karadzica koji je u to vreme stvorio Republiku Srpsku i zastitio srpski narod u BiH. Naravno da bi KS izazvao veliki gnev i zaprepascenje u medjunarodnom komunistickom pokretu ako bi zvanicno podrzali hapsenje Radovana Karadzica!
Gospodine Janko, cekam Vas stav...vi ste na potezu...

Druze Vihor,

Vidim da ucis i da hoces da budes dobar marksista -lenjinista.Da bi to bio preporucujem ti da cistas klasike nacnog socijalizma Marksa,Engelsa,Lenjina i Staljina. Ako je takva umetnicka velicina kao sto je bio Pablo Pikaso cenio Staljina i cak naslikao njegov portret zasto onda i ti ne bi mogao da posmatras Staljina kroz prizmu istine a ne kroz prizmu kapitalistickih,trockstickih i titoistickih lazi.
Balkanska Socjalisticka Federacija je ideja koju su zastupali Svetozar Markovic i Dimitrije Tucovic a podrzavali su je i Kominterna i Informbiro. Tito nije imao nista sa tom idejom,odnosno nije je on osmislio vec je to ucinio Staljin. Te 1948. godine Jugoslavija je,iako je poceo Hladni rat,napustila socijalisticki lager na celu sa SSSR i na taj nacin oslabila savez socijalistickih zemalja u borbi protiv zapadnog imperijalizma. To je bio tipican cin izdaje proleterskog internacionalizma i socijalistickog patriotizma.Zarad licne vlasti klika Tito-Kardelj je napustila autenticnu marksisticko-lenjinisticku liniju kako bi zadovoljila svoje pokrovitelje sa zapada i time je nanela nenadoknadivu stetu stvari jugoslovenske radnicke klase. Tito nije imao ideju da stvori federaciju Jugoslavije,Albanije i Bugarske vec je to bila Staljinova ideja koju je Tito trebalo da sprovede u zivot. Staljin nije zeleo da Jugoslavija proguta Albaniju kako ti kazes vec da postane sedma jugoslovenska republika.To bi bilo idealno resenje jer bi se na taj nacin predupredili sukobi oko Kosova.Na zalost, Tito se 1948. godine odmetnuo od socijalistickog bloka na celu sa SSSR sto je dovelo do propasti ideje o ujedinjenju sa Albanijom i omogucilo je dolazak na vlast u Tiranu nacionalistickog albanskog rukovodstva na celu sa Enverom Hodzom.Dakle,zahvaljujuci goloj zelji za vlascu Tito je upropastio ujedinjenje Jugoslavije i Albanije. Staljin nikada nije zelo da sebi pripoji Bugarsku kako ti to tvrdis niti je ikad to i ucinio. Georgi Dimitrov, slavni bugarski revolcuionar i Staljinov saveznik i saradnik do smrti propagirao je ideju Balkanske Socijalisticke Federacije i pripajanje pirinske Makedonije matici zemlji SR Makedoniji, odnosno SFRJ. Naravno, kada je Tito krenuo putem revizionizma ideja o ujedinjenju sa Bugarskom je otpala i iskljucivi krivac za to je niko drugi do vrhuska tadasnje KPJ.Dakle, plemenitu ideju o Socijalistickoj Balkanskoj Federaciji upropastili su jugoslovenski nacionalisti oliceni u revizionistickom rukovodstvu na celu sa Titom.
Nije tacno da su sovjetske firme sa nasima pravile nepovoljne ugovore.Ako je neko podrzavao privredu SFRJ i drugih socijalistikih zemalja to je bio SSSR koji je kao Prva zemlja socijalizma a ujedno i najmocnija cino sve da se razviju novonastale narodne demokratije i na tom panu im je pruzio nesebicnu podrsku. SSSR ne moze da bude imperijalisticka zemlja jer socijalisticke zemlje to ne mogu da budu jer ne pljackaju druge drzave. Koji dokaz imas da se SSSR ponasao imperijalisticki? Da li je SSSR imao svoje vojne trupe na teritoriji Jugoslavije? Da li je SSSR kupovao preduzeca u SFRJ, postajao njihov vlasnik i na kraju dobit odnosnio u svoju zemlju? Da li se SSSR zalagao za politiku koja je bila uperena protivi vitalnih interesa Jugoslovena? Da li je SSSR vojnicki napao SFRJ da bi joj nametnuo svoju volju? Da li je SSSR oteo od SFRJ prirodne resurse i nije dozvolio da ih koriste Jugosloveni? Pojasni u cemu se ogledala takozvana "imperijalisticka" politika SSSR prema SFRJ?
Tvrdnje da Staljin nije znao da li u Srbiji postoji opera i da je smatrao da je jugoslovenski narod sujeveran jednostavno nisu tacne. Taj koji ti je preneo te podatke,ma ko bio,mnogo te je prevario.

vihor92 ::Druže Pol Robson, ja nisam titoista. Ja Titovu Jugoslaviju smatram za nešto što se trebalo odbraniti kao ''povoljnu startnu poziciju za uspostavljanje šire Balkanske Socijalističe Federacije i dalje svetske (komunisitčke) revolucije!'' ''Jugoslovenski socijalistički put'' nije bilo nešto savršeno, ali je bilo na dobrom putu. Jedna od krupnih Titovi (i Staljinovih) greški je razlaz 1948. godine, koji je na izvestan način doveo do slabljenja celokupnog svetskog socijalizma. Jugoslavija jeste bila nacionalna država. A ja, kao što nisam titoista, nisam ni staljinista, pa ću reći da je sukob izbio iz više razloga, npr. Tito je imao želje da stvori federaciju Jugoslavije, Albanije, Bugarske (a u nekim slučajevima se pominju i Grčka i Rumunija), dakle Balkansku Socijalisitčku Federaciju. Staljin je upočetku govorio da bi ''Jugoslavija mogla da proguta Albaniju'' (što bi bio čist imperijalizam), a potom kada je Staljin rekao da ''sada treba ujediniti Jugoslaviju i Bugarsku'' Titovi ljudi su rekli ''e, baš sada ne!''. A onda je Staljin izmenio mišljenje i želeo da sebi pripoji Bugarsku... Odnosi su se zakomplikovali i na drugim mestima. Sovjetske firme su sa jugoslovenskim firmama pravile neravnopravne ugovore, čime su vršile eksploataciju Jugoslavije (imperijalizam!). Ja ću uvek braniti Tita i SFRJ zbog svih onih zasluga i rećiću da razlog razlaza nije bio jugoslovenski nacionalizam već sovjetski (staljinov) imperijalizam. A što se tiče mržnje, naveo bih nekoliko primera (nisu baš primeri mržnje, ali...): Staljin je u toku razgovora upitao ''Ima te li vi u Jugoslaviji operu?'', smatrajući jugoslovenski narod za pirmitivni, potom, Staljin je smatrao da je jugoslovenski narod sujeveran pa je i rezoluciju poslao 28. juna (Vidovdan)... Ima još puno toga (krupnijeg) ali mi je to sada prvo palo na pamet... Bilo je greški sa svih strana (staljinov imperijalizam, titov nacionalizam), ali mi moramo ''prihvatiti pozitivne tekovine prošlosti, a odbaciti ono što je negativno'' (Tito) i krenuti dalje pravim putem. (nadam se da sam rekao ono što sam hteo).

A što se tiče Karadžića, slažem se s vama, ali Karadžiću i ostalim ''haškim beguncima'' treba suditi Narodni sud Jugoslavije, i dakle, ukoliko su krivi - da ih osudi, ukoliko ne - oslobodi, čime bi oni svetu začepili usta.