UHAPSEN RADOVAN KARADŽIĆ

Tvrdnje da Staljin nije znao da li u Srbiji postoji opera i da je smatrao da je jugoslovenski narod sujeveran jednostavno nisu tacne. Taj koji ti je preneo te podatke,ma ko bio,mnogo te je prevario.

Vladimir Dedijer, Edvard Kardelj i još neke ličnosti koje su bile kod Staljina.

Pojasni u cemu se ogledala takozvana "imperijalisticka" politika SSSR prema SFRJ?

Ne samo prema SFRJ. Čemu, npr. grupisanje vojnih snaga na jugoslovensko-buhgarskoj granici 1948? Čemu podela Poljske, npr.?... Protiv imperijalizma se ne bori imperijalizmom! Kako sam kažeš, Jugoslavija je napustila Socijalistički lager na čelu sa SSSR. Odakle SSSR pravo da bude na čelu socijalisitčkog pokreta, odakle to pravo bilo kojoj državi. Socijalistički "lager" je trebao funkcionisati na principu Pokreta Nesvrstanih. Za svetski socijalizam bi od mnogo već koristi bilo da su u Nesvsrtane uključivane socijalističke zemlje, a ne monarhije i kapitalisitčke republike. Ovako su građani socijalisitčkih zemalja mislili da je na "Zapadu" bolje pa su želeli da se oslobode "tiranije" SSSR. Dakle, da je imperijalizam bio iskorenjen iz svih socijalisitčkih vrhova, mi bi verovatno sada živeli u socijalističkoj, a možda i komunističkoj republici.

Drugarski pozdrav.

Izvini Janko, tretiraj kako hoces! Tvoj problem su Hrenek, Jastreb, i ostala gamad, tako da izraz POKRETNO POZORISTE je ruku na srce i suvise blag!!! Jos nismo culi zvanican stav o hapsenju Radovana Karadzica! Kad imte nameru da se izjasnite?

Dragi druze,veruj mi da je Kardelj vise drhtao pred Staljinom nego sto je imao prilike da prica sa njim a Dedijer je Staljina mozda video na nekoj paradi ili pre fotografiji ali uzivo nikada.To su sve njihove izmisljotine.Pa,Staljin je u Beogradu imao ambasadora,kulturnog atasea i dopisnike pa zar su mu trebali Kardelj i Dedijer da sazna da li Jugoslavija ima Operu i da li su Jugosloveni sujeverni?Ako malo razmislis shvatices da su Kardeljeve i Dedijerove tvrdnje najobicnije lazi.
Grupisanje snaga na bugarsko-jugoslovenskoj granici nije nikakav cin imperijalizma. Grupisale su se snage i sa jugoslovenske strane i to nakon sto je ubijeno nekoliko bugarskih granicara sa nase strane.Tek toliko da se zna ko je kome zaista bio pretnja.Sta ima cudno u tome sto je Bugarska zastitila svoje granice u situaciji kada je Jugoslavija u eri Hladnog rata postala saveznik kapitalistickog Zapada,kada je ubijeno nekoliko bugarskih granicara i kada Tito gomila trupe na granici sa Bugarskom?Da nisu mozda trebali marsalu Titu da salju cvece? Da li je Jugoslavija bila tom prilikom napadnuta i okupirana?Da li je SSSR besplatno koristio njene sirovine,da li je konfiskovao i eksploatisao nase fabrike?Nista od ovog se nije desilo tako da nema govora o nekakvom imperijalizmu. Sto se tice Poljske,pa Crvena armija je oslobodila tu zemlju i omogucila dolazak narodne vlasti.Sto se tice poteza SSSR pre Drugog svetskog rata svi su oni bili usmereni na zastitu Prve zemlje socijalizma i svi su bili pravilni i sto je najvaznije svi su imali podrsku KPJ,ukljucujuci tu i Josipa Broza Tita. KPJ je pozvala narode Jugoslavije na ustanak 22.juna na dan napada na SSSR i to sve recito govori. Lenjin je govorio da ce Sovjetska Rusija biti centar svetske revolucije sve dok revolucija ne pobedi u nekoj ekonomski razvijenijoj zemlji od Sovjetske Rusije.Tada ce ta zemlja postati centar svetske revolucije a Sovjetska Rusija njena periferija. Logicno je da Prva zemlja socijalizma ujedno i predvodnik svetske revolucije,ekonomski i vojno najaca od svih zemalja u kojima vladaju komunisti bude na celu socijalistickog bloka.To je sasvim u skladu sa lenjinistickim postulatima,odnosno u skladu sa Lenjinovim ucenjem. Uloga SSSR je bila da pomaze svetsku revoluciju sirom sveta i ta zemlja je shodno principu proleterskog internacionalizma to nesebicno cinila sve do avgusta 1991. godine kada je nasilno razbijena sa vrha. Pokret nesvrstanih je imao reakcionarnu ulogu jer je odvlacio progresivne zemlje i pokrete od SSSR i gurao ih u savez sa diktatorima i krvolocima kakav je recimo bio Hajle Selasije,vladar Etiopije.
Dragi druze,vidim da se trudis da budes autenticni marksista-lenjinista.Stoga te otvoreno pozivam da se uclanis u NKPJ/SKOJ i udruzis se sa istinskim komunistima na prostoru bivse SFRJ www.nkpj.co.nr i www.skoj.org.yu

vihor92 ::

Tvrdnje da Staljin nije znao da li u Srbiji postoji opera i da je smatrao da je jugoslovenski narod sujeveran jednostavno nisu tacne. Taj koji ti je preneo te podatke,ma ko bio,mnogo te je prevario.

Vladimir Dedijer, Edvard Kardelj i još neke ličnosti koje su bile kod Staljina.

Pojasni u cemu se ogledala takozvana "imperijalisticka" politika SSSR prema SFRJ?

Ne samo prema SFRJ. Čemu, npr. grupisanje vojnih snaga na jugoslovensko-buhgarskoj granici 1948? Čemu podela Poljske, npr.?... Protiv imperijalizma se ne bori imperijalizmom! Kako sam kažeš, Jugoslavija je napustila Socijalistički lager na čelu sa SSSR. Odakle SSSR pravo da bude na čelu socijalisitčkog pokreta, odakle to pravo bilo kojoj državi. Socijalistički "lager" je trebao funkcionisati na principu Pokreta Nesvrstanih. Za svetski socijalizam bi od mnogo već koristi bilo da su u Nesvsrtane uključivane socijalističke zemlje, a ne monarhije i kapitalisitčke republike. Ovako su građani socijalisitčkih zemalja mislili da je na "Zapadu" bolje pa su želeli da se oslobode "tiranije" SSSR. Dakle, da je imperijalizam bio iskorenjen iz svih socijalisitčkih vrhova, mi bi verovatno sada živeli u socijalističkoj, a možda i komunističkoj republici.

Drugarski pozdrav.

Kad smo vec kod toga, bilo bi dobro razjasniti da li je Ce Gevara kritikovao sovjetski imperijalizam?

"Uloga SSSR je bila da pomaze svetsku revoluciju sirom sveta i ta zemlja je shodno principu proleterskog internacionalizma to nesebicno cinila sve do avgusta 1991. godine kada je nasilno razbijena sa vrha"

Zasto SSSR nije podrzao Gevaru u Boliviji? Nisu postojali uslovi? Da li je to pravi odgovor? Pa, kad je vec tamo... Prepusten je sam sebi i tako zrtvovan.
Zasto Mario Monhe nije prisao Ceovoj gerili? Da li je to uradio po nalogu SSSR-a?


Ako ima ovde neki trockista, mozda bi mogao da kaze nesto na temu svetske revolucije.

U Boliviji nisu postojali uslovi za revolucionarnu borbu. Svaki pokusaj oruzanog ustanka radnicke klase i seljastva u nedostatku revolucionarne situacije predstavlja najobicniji avanturizam. Nije uvek pogodan trenutak za revoluciju. Postoje primeri o tome iz Rusije 1905. godine ili sa Kube nakon prvog,neuspesnog pokusaja Fidela Kastra da preuzme vlast. Zasto u Boliviji nije postojala revolucionarna situacija,dugacka je prica i moze se posmatrati kroz prizmu ideolosko-naucnih radova zasto su propale revolucije u Nemackoj i Madjarskoj,ili recimo u Cileu ili u krajnjem slucaju Pariska komuna. Treba dodati da je i sam Fidel Kastro upozorio Cea da ne ide u Boliviju jer je to cist avanturizam i da situacija u Boliviji nije ni izbliza tako povoljna za dizanje revolucije kao sto je bio slucaj sa Kubom 1959. I bolivijska partija je smatrala da nema uslova za revoluciju a oni su ipak bolje poznavali situaciju u svojoj zemlji nego slavni Ce.Na zalost,pokazalo se da Ce nije bio u pravu.
Zasto trockiste povezujes sa svetskom revolucijom? Predvodnik svetske revolucije je bio,kao sto sam objasnio,SSSR a nikako ultra-levo avanturisticki orijentisani trockisti koji su objektivno kocnica svetske revolcuije zbog svojih sektaskih i maksimalistickih stavova.

Kit Karson ::Kad smo vec kod toga, bilo bi dobro razjasniti da li je Ce Gevara kritikovao sovjetski imperijalizam?

"Uloga SSSR je bila da pomaze svetsku revoluciju sirom sveta i ta zemlja je shodno principu proleterskog internacionalizma to nesebicno cinila sve do avgusta 1991. godine kada je nasilno razbijena sa vrha"

Zasto SSSR nije podrzao Gevaru u Boliviji? Nisu postojali uslovi? Da li je to pravi odgovor? Pa, kad je vec tamo... Prepusten je sam sebi i tako zrtvovan.
Zasto Mario Monhe nije prisao Ceovoj gerili? Da li je to uradio po nalogu SSSR-a?


Ako ima ovde neki trockista, mozda bi mogao da kaze nesto na temu svetske revolucije.

Druze Robson
bilo bi dobro da nam kazes jos, koje su bile mane (ako ih je bilo) "sovjetskog socijalizma" pa da upisemo drugi razred.

" Nije uvek pogodan trenutak za revoluciju. Postoje primeri o tome iz Rusije 1905. godine ili sa Kube nakon prvog,neuspesnog pokusaja Fidela Kastra da preuzme vlast".
Malo je trebalo da i drugi Fidelov pokusaj prsne. Poznato je kako su gotovo unisteni na pocetku. Da li bismo u tom slucaju zakljucili da nije bilo uslova za revoluciju?! Posle prvih ratnih uspeha, pokret je postajao sve masovniji. Da li je Gevari trebalo malo podrske kako bi se ohrabrio tamosnji narod? Da li je SSSR imao dil sa USA o nepodrzavanju gerilskih pokreta? Da li je Ce Gevara ultralevicar? Da li je Ce kritikovao sovjetski imperijalizam?
"I bolivijska partija je smatrala da nema uslova za revoluciju...
I kubanska partija je smatrala isto, a Fidela za burzoaskog avanturistu.

Ubedjen sam da si sa trockistima ili ASI-jevcima "ratovao" na nekom drugom forumu. Kad se staljinisti, titoisti, trockisti, maoisti, hodzisti, anarhisti................ "dogovore" - tesko kapitalizmu. To ce biti .... kad druze robson? Komunisti su sami sebi najveci neprijatelj. Potrebno je malo vise fleksibilnosti, one koje nije bilo u nemanjinoj 34 pred prosle izbore. Drugi komunisti, koji imaju malo drugacije stavove, smatraju se spijunima. Jedni druge nazivaju otpadnicima, kao da su im oni veci neprijatelj od same burzoazije.

Ti si za mene vec u trecem razredu,ne sekiraj se

Da je Fidelov drugi pokusaj "prsao" zakljucili bi smo da nisu postojali uslovi za revoluciju.Posto je stvar revolucije istovremeno i stvar dijalektickog materijalizma,drugi Fidelov pokusaj nije mogao da "prsne" zato sto su postojali uslovi za revoluciju.Fidelov i Ceov gerilski pokret nije bio izolovan,imao je masovnu podrsku naroda a podrsku mu je pruzala i Komunisticka partija Kube organizovanjem generalnih strajkova po velikim gradovima.Dakle nista tu nije moglo da "prsne".
Ceu nikakva sovjetska podrska nije mogla pomoci jer narod nije zeleo revoluciju u Boliviji kao sto je danas ne zeli u Srbiji.Stvar je tu sasvim jasna. SSSR nije imao nikakav "dil" sa SAD vezano za to sto spominjes.Ce je sasvim pogresno kritikovao "sovjetski imperijalizam" dok je bio pod uticajem Maoa.Ce nije bio ultralevicar vec klasican komunista.
Druze R. Vidim da si vest u istrazivanju Interneta.Pozivam te da pronadjes websajt adrese ASI-ja i dve trockisticke grupacije koje postoje u Srbiji+sajt Partije rada pa da im postavis pitanje koje si postavio meni.Takodje,imao si priliku da cujes ovde kako titoisticke frakcije shvataju zajednicku akciju koju spominjes.Podsecam te da je NKPJ jedina predlozila akciono jedinstvo i izbornu koaliciju ali sa druge strane nije bilo sluha.Stoga,pogresnoj osobi se obracas.
Molim te objasni sta si mislio pod tim da je potrebno malo vise fleksibilnosti, one koje nije bilo u Nemanjinoj 34 pred prosle izbore?

Kit Karson ::Druze Robson
bilo bi dobro da nam kazes jos, koje su bile mane (ako ih je bilo) "sovjetskog socijalizma" pa da upisemo drugi razred.

" Nije uvek pogodan trenutak za revoluciju. Postoje primeri o tome iz Rusije 1905. godine ili sa Kube nakon prvog,neuspesnog pokusaja Fidela Kastra da preuzme vlast".
Malo je trebalo da i drugi Fidelov pokusaj prsne. Poznato je kako su gotovo unisteni na pocetku. Da li bismo u tom slucaju zakljucili da nije bilo uslova za revoluciju?! Posle prvih ratnih uspeha, pokret je postajao sve masovniji. Da li je Gevari trebalo malo podrske kako bi se ohrabrio tamosnji narod? Da li je SSSR imao dil sa USA o nepodrzavanju gerilskih pokreta? Da li je Ce Gevara ultralevicar? Da li je Ce kritikovao sovjetski imperijalizam?
"I bolivijska partija je smatrala da nema uslova za revoluciju...
I kubanska partija je smatrala isto, a Fidela za burzoaskog avanturistu.

Ubedjen sam da si sa trockistima ili ASI-jevcima "ratovao" na nekom drugom forumu. Kad se staljinisti, titoisti, trockisti, maoisti, hodzisti, anarhisti................ "dogovore" - tesko kapitalizmu. To ce biti .... kad druze robson? Komunisti su sami sebi najveci neprijatelj. Potrebno je malo vise fleksibilnosti, one koje nije bilo u nemanjinoj 34 pred prosle izbore. Drugi komunisti, koji imaju malo drugacije stavove, smatraju se spijunima. Jedni druge nazivaju otpadnicima, kao da su im oni veci neprijatelj od same burzoazije.

Ti si za mene vec u trecem razredu,ne sekiraj se
Hvala, polaskan sam.

Molim te objasni sta si mislio pod tim da je potrebno malo vise fleksibilnosti, one koje nije bilo u Nemanjinoj 34 pred prosle izbore?
Mislio sam na vase neuspesne razgovore sa titoistima u vasim prostorijama.

Druze Robson, uvek izbegnes neki odgovor.
Koje su bile mane "sovjetskog socijalizma"?

Oterao si Jastreba, Hreneka, Pedju, pobunjenog...
Mora neko da zauzme njihovo mesto pa makar to bila moja malenkost. Osim ako ne smatras da su oni cetvrti razred, ne bi bilo smisla.

A sad me dobro slusaj pankeru. Pravio si probleme i po rock temi. Pa ti se bre rodjeni frakcionas! Pozivam te na "crtu" (pivo) da vidimo kakav si panker. Ako ne, iskreno se nadam da cu na nekom koncertu videti tebe. Budi siguran da cu tada da ti pridjem da ti ponovim sve ovo sto mislim o tebi. Budi siguran da cu pri tom komunistickom susretu u lice ti reci da si rok frakcionas i da nemas pojma o panku (priznajem samo Jastreba Biafru). Reci cu ti to oci u oci. Nisam siguran da ces se ti usuditi da ponovis neku od gnusnih kvalifikacija koje iznosis ovde.

Dole frakcionastvo

Kit Karson ili u prevodu Djoka Kecojevic
a moze i drug R.

Molim te odgovori mi ko je kriv za neuspesne razgovore sa titoistima u NKPJ prostorijama? Takodje,sta ti mislis kakav su dogovor NKPJ i titoisti mogli da postignu tom prilikom? Ponavljam,NKPJ je nudio zajednicki izlazak na izbore pod imenom Blok komunista ili nekim drugim imenom koje bi bilo adekvatno i akcionu saradnju koja bi podrazumevala zajednicke manifestacije komunista a titoisti su trazili pristupanje NKPJ organizaciji Komunisti Srbije i kategoricno odbili stvaranje bilo kakve koalicije ili bilo kakve akcione saradnje.Dakle,ne radi se o odnosu Staljin-Tito pa da pomiritelj bude Lenjin kako ti pojednostavljujes vec je u pitanju sto Komunisti Srbije nisu zeleli izbornu koaliciju sa NKPJ niti dan danas zele akcionu saradnju.Kada se stvari postave tako reci mi u cemu je to NKPJ prilikom tih pregovora trebalo da bude fleksibilnija?KS nece zajednicki nastup na izborima i nece saradnju.O cemu smo onda mogli razgovarati sa njima kada oni nisu hteli ama bas nista po pitanju ujedinjenog fronta?
Druze Karsone,R ili Djoko ne znam da je sovjetski socijalizam imao neku bitniju manu vrednu spomena.Kazi mi molim te na koje ti jos pitanje nisam odgovorio i rado cu to uciniti?
Nisam oterao Jastreba.On se sada napalio sto je potpredsednik KS pa mu ovaj forum vise nije interesantan. Hrenek je bezobrazni klinac iz Krusevca koji je drsko vredjao NKPJ umisljajuci da je nekakav beogradski gastabajter koji je trbuhom za kruhom otisao u Hrvatsku da radi pa se onda "vratio doma". Kad je verbalno porazen nadurio se pa ga nema. Pedja i Pobunjeni su ljudi koji su bili ukljuceni u pokusaje razbijanja NKPJ i za nas su neprijatelji Partije.
Mi smo tebe R i ranije pozivali da dodjes u sediste NKPJ na razgovor.Ponovo te pozivamo,moze i na pivo.Ako znas ko sam i ako me negde sretnes van partijskih prostorija predstavi mi se i ja cu ti u lice reci sve sto sam ti rekao i o roku i o komunizmu.

Kit Karson ::Ti si za mene vec u trecem razredu,ne sekiraj se
Hvala, polaskan sam.

Molim te objasni sta si mislio pod tim da je potrebno malo vise fleksibilnosti, one koje nije bilo u Nemanjinoj 34 pred prosle izbore?
Mislio sam na vase neuspesne razgovore sa titoistima u vasim prostorijama.

Druze Robson, uvek izbegnes neki odgovor.
Koje su bile mane "sovjetskog socijalizma"?

Oterao si Jastreba, Hreneka, Pedju, pobunjenog...
Mora neko da zauzme njihovo mesto pa makar to bila moja malenkost. Osim ako ne smatras da su oni cetvrti razred, ne bi bilo smisla.

A sad me dobro slusaj pankeru. Pravio si probleme i po rock temi. Pa ti se bre rodjeni frakcionas! Pozivam te na "crtu" (pivo) da vidimo kakav si panker. Ako ne, iskreno se nadam da cu na nekom koncertu videti tebe. Budi siguran da cu tada da ti pridjem da ti ponovim sve ovo sto mislim o tebi. Budi siguran da cu pri tom komunistickom susretu u lice ti reci da si rok frakcionas i da nemas pojma o panku (priznajem samo Jastreba Biafru). Reci cu ti to oci u oci. Nisam siguran da ces se ti usuditi da ponovis neku od gnusnih kvalifikacija koje iznosis ovde.

Dole frakcionastvo

Kit Karson ili u prevodu Djoka Kecojevic
a moze i drug R.

SPS, kao uostalom ni njeni klonovi poput Nove komunističke partije Jugoslavije (NKPJ), nisu, niti će biti, u stanju da pod parolom ujedinjenog proletarijata okupe radničku klasu i otpočnu izgradnju socijalizma, između ostalog i zbog toga što ne pokazuju ni najmanju želju da raskrste sa nacionalizmom.

Novi plamen, 16 str, mart-april 2008.

Zamolio bih drugove iz NKPJ da ovo ne shvate za uvredu...

vihor92 ::

SPS, kao uostalom ni njeni klonovi poput Nove komunističke partije Jugoslavije (NKPJ), nisu, niti će biti, u stanju da pod parolom ujedinjenog proletarijata okupe radničku klasu i otpočnu izgradnju socijalizma, između ostalog i zbog toga što ne pokazuju ni najmanju želju da raskrste sa nacionalizmom.

Novi plamen, 16 str, mart-april 2008.

Zamolio bih drugove iz NKPJ da ovo ne shvate za uvredu...

Zasto bi smo tekst iz Novog Plamena shvatili kao tvoju uvredu na racun NKPJ? Molim te druze Vihor,reci nam ko je autor tog opskurnog clanka objavljenog u jednom reformistickom listu kakav je Novi Plamen?Takodje,da li je u svom tekstu autor naveo neki argument da je NKPJ "klon" SPS i da je nacionalisticka partija? Ako je NKPJ nacionalistcka partija kako to da je SOS omladinska organizacija koju sacinjavaju clanovi SRP Hrvatske,partije bliske Novom Plamenu ucestvovala u zajednickoj akciji sa SKOJ-em.Saljem video spot zajednicke akcije:
http://www.youtube.com/watch?v=kyKq4pC30kM

Autor je Matija Medenica, a ja sam samo hteo videti vašu reakciju na to, kako komentarišete ove tvrdnje, za koje se ne navode argumenti, ali mene zanima da li su one osnovane ili ne.

Toliko.

Druze Vihor, ne smes tako mekano s njima. Ne znas ti kakvi su to mangupi. I Koba i Robson. Evo ovaj Robson npr. nekad je farbao krestu a sad glumi gospodina sa kravatom. Znam ga ja dugo, veliki je to razbojnik.



Profesore, slazem se sa tobom. Ali niste smeli takve goste da docekate samo sa sendvicima. Gde je tu corba i sve ostalo po redu? Molim te da tolerises moje nestasluke. To je ipak normalno za moj uzrast. Avgust je, vreme za popravni. Verujem se da cu poloziti. Nadam se da cemo se uskoro videti pa da nastavim sa usavrsavanjem.

R.Karson

Kit Karson ::Druze Vihor, ne smes tako mekano s njima. Ne znas ti kakvi su to mangupi. I Koba i Robson. Evo ovaj Robson npr. nekad je farbao krestu a sad glumi gospodina sa kravatom. Znam ga ja dugo, veliki je to razbojnik.



Profesore, slazem se sa tobom. Ali niste smeli takve goste da docekate samo sa sendvicima. Gde je tu corba i sve ostalo po redu? Molim te da tolerises moje nestasluke. To je ipak normalno za moj uzrast. Avgust je, vreme za popravni. Verujem se da cu poloziti. Nadam se da cemo se uskoro videti pa da nastavim sa usavrsavanjem.

R.Karson

Ovo je toliko glupo da na tvoje druge postove necu odgovarati ako budu u ovom stilu.

vihor92 ::Autor je Matija Medenica, a ja sam samo hteo videti vašu reakciju na to, kako komentarišete ove tvrdnje, za koje se ne navode argumenti, ali mene zanima da li su one osnovane ili ne.

Toliko.

Tvrdnje autora teksta su trockisticki napad na NKPJ i apsolutno nisu osnovane a kao sto se i vidi nisu ni arumentovane.