IZBORI, PETICIJE, KOALICIJE...KOMUNISTA SRBIJE

Narodni-Front · Narodni-Front taj Sub Dec 06, 2008 4:27 pm

Komunisti Srbije su partija koja se deklarise kao marksisticko-lenjinisticka, medjutim dubljom analizom njihovog rada shvatamo da bi oni to mozda zeleli da budu, ali nisu.
Hajde da se sluzimo samo cinjenicama, a cinjenice su da je opstinski komitet u Subotici (nekada SKJ u Srbiji, sada KS) do poslednjih lokalnih izbora cinio Vlast sa Demokratskom Strankom Zorana Djindjica i G17+ Mladjana Dinkica. Ima li tu necega marksistickog? S druge strane samo ucestvovanje u izbornom procesu je sve osim lenjinisticko!
Narodni Front smatra da je neophodna javna osuda ljudi koji idu unaokolo i lazno se predstavljaju.
Ti ljudi su nedavno pokrenuli peticiju kojom se trazi da se saglasno ustavu raspise referendum na kome bi se gradjani izjasnili u kakvom drustvenom uredjenju zele da zive.
Zamislite lenjina kako izgovara: ''peticija'', ''saglasno Ustavu'', ''referendum''... Smesno! Ili jos bolje, zamislite ga kako se ceo zivot sprema da izadje na izbore...

Kurbla · Kurbla taj Sub Dec 06, 2008 4:36 pm

Šta te čudi? Marks i Engels su se eksplicitno zalagali za izlazak na izbore, mislim da sam ti poslao citate - pogotovo je Engels tu bio jasan, a i Lenjin - nakon što je došao na vlast, organizirao je višestranačke izbore - koje je izgubio, i tek onda je ukinuo parlament i postepeno višestranačje. Istina, i prije je pisao da mu nije važna demokracija, nego revolucija - misleći, naravno, na njegovo vlastito shvaćanje revolucije. Ali nije bio protiv višestranačkog sustava. Naravno, to njegovo vlastito shvaćanje revolucije se u praksi pretvorilo u njegovu vlastitu diktaturu, što se marksist - lenjinist neće složiti - ali trebao bi priznati da su se Marks i Engels zalagali za izlazak na izbore.

Po mom mišljenju, revolucija ima smisla tek ako imaš većinu i vlastodršci ne žele sići sa vlasti mirnim putem. I jedno i drugo. Nema nikakvog smisla ako imaš manjinu, jer onda jedino što možeš napraviti je uspostaviti vlast manjine nad većinom - tj. staljinističko društvo. Socijalizam mora biti kolektivno upravljanje - a to je nemoguće ako nemaš većinu koja želi socijalizam.

Narodni-Front · Narodni-Front taj Sub Dec 06, 2008 5:00 pm

Upravo danas imamo vladavinu manjine nad vecinom. Manjine koja ne zeli sici sa vlasti. Uostalom, ko je ikada zeleo da sidje sa vlasti. Revolucija nije proces koji se odigrava na izborima. Izbori su tu da daju legitimitet vlastima da nastave sa pljackom, medjutim kakav je to legitimitet kada preko 60% ne glasa. A zakon koji bi te obavezivao na izlazenje na izbore krsio bi mnoge slobode. Tako da je parlamentarizam kao sistem neodrziv.
Moramo biti svesni neophodnosti radikalnog raskida sa postojecim socio-ekonomskim sistemom i njegove revolucionarne promene.
Izborima se ne menja sistem, bar ne kod nas! JEDINO REVOLUCIJOM!

Kurbla · Kurbla taj Sub Dec 06, 2008 5:37 pm

Marx i Engels su tu bili u pravu. Jer, šta možeš napraviti ako revolucijom uspostaviš socijalizam dok većina građana to ne želi? Možeš uvesti jedino staljinistički režim, ništa drugo.

Imaš li neko objašnjenje kako bi izbjegao da uvedeš staljinističko društvo?

Narodni-Front · Narodni-Front taj Sub Dec 06, 2008 7:19 pm

Jednostavno, kapitalizam je vlast manjine bogatih (eksploatatora) nad vecinom siromasnih (eksploatisanih). Nakon revolucije i uspostave socijalizma, to najhumanije drustvo do sada moze smetati jedino svrgnutoj manjini i jako malom procentu mazohista koji zive u Srbiji.
Sve ostale grupe, koje blate socijalizam, zapravo ne znaju mnogo o socijalizmu i primaju zdravo za gotovo sta im se servira sa televizije.
Znaci u Srbiji nema potrebe za staljinizmom, Srpski narod voli socijalizam, ali svakako neke negativne pojave iz Titovog modela moraju se zaobici.

Kurbla · Kurbla taj Sub Dec 06, 2008 8:12 pm

Narodni-Front ::Jednostavno, kapitalizam je vlast manjine bogatih (eksploatatora) nad vecinom siromasnih (eksploatisanih). Nakon revolucije i uspostave socijalizma, to najhumanije drustvo do sada moze smetati jedino svrgnutoj manjini i jako malom procentu mazohista koji zive u Srbiji.

Tebi i meni možda je jednostavno, ali većina ljudi se - bar sada - ne slaže. Da li ti to predlažeš da manjina izvrši revoluciju i uvede socijalizam protiv volje većine - a da će se onda većina naknadno "opametiti"?

Znaci u Srbiji nema potrebe za staljinizmom, Srpski narod voli socijalizam, ali svakako neke negativne pojave iz Titovog modela moraju se zaobici.

I mogu se zaobići. No, koliko ja vidim, po rezultatima izbora, jedina socijalistička partija je SPS sa manje od 7% glasova i oni su socijalisti samo po imenu. SDU ima jednog poslanika. Dakle, vrlo mali broj ljudi sada, u ovom trenutku želi socijalizam. Ako imaš neku drugu računicu, iznesi, da vidimo.

Narodni-Front · Narodni-Front taj Ned Dec 07, 2008 2:01 am

Za revoluciju nije potrebna ne znam ti kakva vecina vec kriticna masa. Jasno je da ce socijalisticku revoluciju izvesti radnici i to je ono sto nas zanima. Svi ostali ce imati priliku da se priklone, a oni koji i dalje ostanu na starim pozicijama moci ce demokratki da izrazavaju protivljenje, samo u zdravijim drustvenim odnosima gde ce npr biti nezamislivo cuti psovku sa televizije i sl.
Sto se drugog dela pitanja tice, svakako da imam pozitivniju racunicu. Vidi, SPS uopste nije socijalisticka vec socijal-demokratska partija. Kucni pas burzoazije. Sta to znaci?-Znaci da najveca steta koju ona gazci moze da napravi jeste da mu se pokaki u neki cosak ili da ga malo povuce za nogavicu i sta se desava onda, onda ga ovaj raspizdi nogom i zavrsen poso. Tako da ovako los rezultat SPS-a nama uliva nadu. Nadu nam uliva i onih 60% koji ne izlaze na izbore jer nemaju za koga da glasaju, a dobar deo njih je vec danas svestan neophodnosti radikalnog prekida sa postojecim socio-ekonomskim sistemom. Za Demokratsku Stranku je, na drugoj strani, mnostvo ljudi glasalo samo da radikali (citaj:cetnici-gibanicari) ne bi dosli na vlast. Prema nekim istrazivanjima Srbija je zemlja sa najvecim revolucionarnim kapacitetom. Svetska ekonomska kriza je najbolji dokaz da se kapitalisticki svet raspada, i sve sto nam sada treba jeste konkretna akcija! Ako bilo ko misli da ce kapitalisticki sistem pasti sam od sebe, onda se taj neko vara. Neohodaj je kamen spoticanja, a taj kamen mozemo biti jedino mi.
Takodje, na osnovno pitanje: ''sta posle revolucije?'' mora uslediti jasan i nedvosmislen odgovor da hocemo stvoriti drustvene odnose sa covekom u centru, tj. dazelimo kapitalizam da zamenimo savremenijim i humanijim drustvenim poretkom. To je ujedno i politika Narodnog Fronta.

Kurbla · Kurbla taj Ned Dec 07, 2008 5:06 am

Narodni-Front ::Za revoluciju nije potrebna ne znam ti kakva vecina vec kriticna masa.

Točno, ali problem nije kako dići revoluciju nego kako uspostaviti uspješno socijalističko društvo. Komunisti su dosad dvadesetak puta uspjeli podići revoluciju i u njoj srušiti kapitalizam ali uvijek je to bilo neko staljinističko društvo, neslobodno, ekonomski neuspješno, često bizarno i zločinačko, uvijek lošije od nekakvih prosječnih zapadnoevropskih kapitalizama, da bi na kraju sve propalo. Nakon dvadesetak puta, odavno je vrijeme da se prizna da nešto u dosadašnjem pristupu nije dobro.

Svi ostali ce imati priliku da se priklone, a oni koji i dalje ostanu na starim pozicijama moci ce demokratki da izrazavaju protivljenje, samo u zdravijim drustvenim odnosima gde ce npr biti nezamislivo cuti psovku sa televizije i sl.

Neće se prikloniti. Čim dobiju prvu priliku, glasat će za kapitalizam. Ako su prije revolucije činili većinu, činit će je i nakon revolucije. I šta onda? Postoje samo dvije mogućnosti - ili vlast manjine, dakle staljinizam ili povratak u kapitalizam.

Nadu nam uliva i onih 60% koji ne izlaze na izbore jer nemaju za koga da glasaju, a dobar deo njih je vec danas svestan neophodnosti radikalnog prekida sa postojecim socio-ekonomskim sistemom.

Mislim da oni ne izlaze na glasanje naprosto zato što gledaju televiziju ili rade nešto drugo što ih više veseli. Kako ne bi imali za koga da glasaju? Postoji barem pet - šest komunističkih partija. Postoji nekoliko anarhističkih grupa. Čak ako one i nisu izišle na izbore - što je po meni besmisleno - ipak bi trebalo biti vidljivo da u svoje članstvo, na sastanke, mitinge privlače velik broj ljudi. A to nije istina.

Svetska ekonomska kriza je najbolji dokaz da se kapitalisticki svet raspada, i sve sto nam sada treba jeste konkretna akcija! Ako bilo ko misli da ce kapitalisticki sistem pasti sam od sebe, onda se taj neko vara. Neophodaj je kamen spoticanja, a taj kamen mozemo biti jedino mi.

Kažem, nakon dvadeset neuspjeha, ako se ponovi isti pristup, opet će se završiti neuspjehom.

Milan · Milan taj Ned Dec 07, 2008 1:16 pm

kada je upitanju izgradnja socijalistickog drustva..ciljna grupa su gradjani koji ne izlaze na izbore..*slaba im je ponuda*, dragomi je da bas u srcu srbije, industrijskom gradu Kragujevcu postoji ma i jedno ljdsko bice spremno da pozove i okupi narod za bolje sustra...povezivanja levice je neophodno, doci ce vreme i za saradnju u uzem i sirem regionu. Podelili su nam Jugoslaviju, a onda poceli da nas dosta lako kupusaju. Sve ce doci na svoje mesto...sto se tice aktera..direktnih nosioca propasti Srbije...*sto u potok sto na goli otok*..to smo nadam se apsolvirali !!!

Narodni-Front · Narodni-Front taj Ned Dec 07, 2008 4:07 pm

Milan ::kada je upitanju izgradnja socijalistickog drustva..ciljna grupa su gradjani koji ne izlaze na izbore..*slaba im je ponuda*, dragomi je da bas u srcu srbije, industrijskom gradu Kragujevcu postoji ma i jedno ljdsko bice spremno da pozove i okupi narod za bolje sustra...povezivanja levice je neophodno, doci ce vreme i za saradnju u uzem i sirem regionu. Podelili su nam Jugoslaviju, a onda poceli da nas dosta lako kupusaju. Sve ce doci na svoje mesto...sto se tice aktera..direktnih nosioca propasti Srbije...*sto u potok sto na goli otok*..to smo nadam se apsolvirali !!!

Generalno sam saglasan.

Narodni-Front · Narodni-Front taj Ned Dec 07, 2008 4:10 pm

Mislim da oni ne izlaze na glasanje naprosto zato što gledaju televiziju ili rade nešto drugo što ih više veseli. Kako ne bi imali za koga da glasaju? Postoji barem pet - šest komunističkih partija. Postoji nekoliko anarhističkih grupa. Čak ako one i nisu izišle na izbore - što je po meni besmisleno - ipak bi trebalo biti vidljivo da u svoje članstvo, na sastanke, mitinge privlače velik broj ljudi. A to nije istina.

http://www.youtube.com/watch?v=wdg7EHZ5ido

Kurbla · Kurbla taj Ned Dec 07, 2008 4:34 pm

Narodni-Front ::
Mislim da oni ne izlaze na glasanje naprosto zato što gledaju televiziju ili rade nešto drugo što ih više veseli. Kako ne bi imali za koga da glasaju? Postoji barem pet - šest komunističkih partija. Postoji nekoliko anarhističkih grupa. Čak ako one i nisu izišle na izbore - što je po meni besmisleno - ipak bi trebalo biti vidljivo da u svoje članstvo, na sastanke, mitinge privlače velik broj ljudi. A to nije istina.

http://www.youtube.com/watch?v=wdg7EHZ5ido

Šta ti tu vidiš?

Narodni-Front · Narodni-Front taj Ned Dec 07, 2008 4:58 pm

Šta ti tu vidiš?

vidim da je grupi anarhista prisla dobra vecina radnika koja se zadesila tu...

Kurbla · Kurbla taj Ned Dec 07, 2008 5:33 pm

Narodni-Front ::
Šta ti tu vidiš?

vidim da je grupi anarhista prisla dobra vecina radnika koja se zadesila tu...

Izviždali su Tadića kao što bi u toj situaciji mnogi učinili, pogotovo oni koji bi na izborima glasali za nekog drugog, npr. radikale. Ne vidim nikakvog znaka da bi itko od tih radnika želio socijalizam.

Milan · Milan taj Ned Dec 07, 2008 6:03 pm

www.myspace.com/che73

IZBORI, PETICIJE, KOALICIJE...KOMUNISTA SRBIJE

IZBORI, PETICIJE, KOALICIJE...KOMUNISTA SRBIJE

Re: IZBORI, PETICIJE, KOALICIJE...KOMUNISTA SRBIJE

Re: IZBORI, PETICIJE, KOALICIJE...KOMUNISTA SRBIJE

Re: IZBORI, PETICIJE, KOALICIJE...KOMUNISTA SRBIJE

Re: IZBORI, PETICIJE, KOALICIJE...KOMUNISTA SRBIJE

Re: IZBORI, PETICIJE, KOALICIJE...KOMUNISTA SRBIJE

Re: IZBORI, PETICIJE, KOALICIJE...KOMUNISTA SRBIJE

Re: IZBORI, PETICIJE, KOALICIJE...KOMUNISTA SRBIJE

Komunisti moraju biti nosioci aktivnosti

Re: IZBORI, PETICIJE, KOALICIJE...KOMUNISTA SRBIJE

Re: IZBORI, PETICIJE, KOALICIJE...KOMUNISTA SRBIJE

Re: IZBORI, PETICIJE, KOALICIJE...KOMUNISTA SRBIJE

Re: IZBORI, PETICIJE, KOALICIJE...KOMUNISTA SRBIJE

Re: IZBORI, PETICIJE, KOALICIJE...KOMUNISTA SRBIJE

Re: IZBORI, PETICIJE, KOALICIJE...KOMUNISTA SRBIJE